ToyotaCorp.Ru - форум автомобилей Toyota  

Вернуться   ToyotaCorp.Ru - форум автомобилей Toyota > Общий Форум > Законы, налоги, ГИБДД, ПДД, страхование


Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 31.12.2011, 00:57 #1
Аватар для gunit
Местный
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 98
Отправить сообщение для gunit с помощью ICQ
gunit gunit вне форума
Местный
Аватар для gunit
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 98
Отправить сообщение для gunit с помощью ICQ
По умолчанию

Часто встречаюсь по работе с такими людьми, которые недовольны выплатами от СК по ОСАГО. СК платят меньше чем ты стоит ремонт т.к. машина то ведь идет с износом. Даже если ты только выехал за ворота дилерского центра, цена давеча нового авто падает на 20%. Так вот, както к нам обратился человечек, ему и тачку подбили и хату спалили. Все было выплачено, но так сказать 30% от реальных затрат. Пришлось покапаться в ГК и вот что там обнаружилось:

Согласно ч. 2 ст. 15 ГК РФ под реальным ущербом понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества. ИМУЩЕСТВО - один из объектов гражданских правоотношений. Этот термин употребляется в гражданском праве в различных значениях. Чаще всего под Имуществом понимаются отдельные вещи или их совокупность, напр. в ч.2 ст.15 ГК РФ, в которой к убыткам относится утрата или повреждение чужого Имущества. Кроме того, понятие Имущество может охватывать вещи, деньги и ценные бумаги (ч.1 ст.302, ч.1 ст.307 ГК РФ). В ряде случаев Имуществом называются не только перечисленные выше объекты, но и имущественные права (ст.18, ч.1 и ст.56 ГК РФ). Часть 2 ст.63 ГК РФ рассматривает понятие Имущество как совокупность наличных вещей, денег, ценных бумаг, имущественных прав, а также обязанностей субъекта.
Ограничение в возмещении вреда в связи с состоянием, в котором находилось ТС и жилое помещение в момент причинения вреда, то есть учет износа конструктивных элементов отделки, а так же другого имущества при, определении размера восстановительных расходов, противоречило бы положению гражданского законодательства о полном возмещении убытков вследствие повреждения имущества потерпевшего, поскольку необходимость расходов, которые он должен будет произвести для восстановления имущества, вызвана причинением вреда.Тогда получается что стоимость необходимых работ, а так же всех материалов на востановления авто и др. имущества должно учитываться без износа.
gunit вне форума   Ответить с цитированием

Старый 29.02.2012, 21:00 #2
Аватар для Lam1
Местный
 
Регистрация: 28.03.2010
Адрес: Ивантеевка
Сообщений: 103
Lam1 Lam1 вне форума
Местный
Аватар для Lam1
 
Регистрация: 28.03.2010
Адрес: Ивантеевка
Сообщений: 103
По умолчанию

По договору ОСАГО СК возмещает сумму УЩЕРБА. Тоесть если твоя машина Т.Корона 1993 стоит на сегодняшний день 170 т.р. при цене новой (на момент выпуска ~450000 т.р. Т.е. остаточная стоимость составляет ~ 40% то и каждый элемент твоей машины стоит 40% от нового. Это и есть оценочная стоимость двоего имущества. По договору ОСАГО СК обязуется возместить сумму ущерба твоего имущества. А вос сумма ВОССТАНОВИТЕЛЬНОГО РЕМОНТА для старых машин намного превышает стоимость ремонта, т.к. тот кретин, который помял тебе крыло - мял старое, ценой 40%, а в магазине ты будешь покупать новое, за 100%.
Со своей стороны СК права, договор составлен в их пользу. НО!!! Есть прецеденты, когда через суд удавалось выдавить с СК сумму ВОССТАНОВИТЕЛЬНОГО РЕМОНТА!.
Lam1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 05:15 #3
Аватар для Аня Лукина
Местный
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Ревда
Сообщений: 97
Аня Лукина Аня Лукина вне форума
Местный
Аватар для Аня Лукина
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Ревда
Сообщений: 97
По умолчанию

А по-моему, со страховой ничего не выбьешь. Это не благотворительная организация. Нужно получать с неё, сколько положено по закону, а остальное взыскивать с "того кретина"
Аня Лукина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2012, 13:30 #4
Аватар для Владимир Комаров
Пользователь
 
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 105
Отправить сообщение для Владимир Комаров с помощью ICQ
Владимир Комаров Владимир Комаров вне форума
Пользователь
Аватар для Владимир Комаров
 
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 105
Отправить сообщение для Владимир Комаров с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
По договору ОСАГО СК возмещает сумму УЩЕРБА. Тоесть если твоя машина Т.Корона 1993 стоит на сегодняшний день 170 т.р. при цене новой (на момент выпуска ~450000 т.р. Т.е. остаточная стоимость составляет ~ 40% то и каждый элемент твоей машины стоит 40% от нового. Это и есть оценочная стоимость двоего имущества. По договору ОСАГО СК обязуется возместить сумму ущерба твоего имущества. А вос сумма ВОССТАНОВИТЕЛЬНОГО РЕМОНТА для старых машин намного превышает стоимость ремонта, т.к. тот кретин, который помял тебе крыло - мял старое, ценой 40%, а в магазине ты будешь покупать новое, за 100%.
Со своей стороны СК права, договор составлен в их пользу. НО!!! Есть прецеденты, когда через суд удавалось выдавить с СК сумму ВОССТАНОВИТЕЛЬНОГО РЕМОНТА!.
И удается поверь мне. У нас в компании мы это проворачиваем всегда, когда к нам обращаются для составления искового заявления о возмещении ущерба.
Владимир Комаров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 06:53 #5
Аватар для kidnder
Местный
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 102
Отправить сообщение для kidnder с помощью ICQ
kidnder kidnder вне форума
Местный
Аватар для kidnder
 
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 102
Отправить сообщение для kidnder с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
А по-моему, со страховой ничего не выбьешь. Это не благотворительная организация. Нужно получать с неё, сколько положено по закону, а остальное взыскивать с "того кретина"
Есть статья которую я приводил ранее, и с ней не поспоришь. А по закону я уже писал, да это и прописано в кодексе: Ограничение в возмещении вреда в связи с состоянием, в котором находилось ТС и жилое помещение в момент причинения вреда, то есть учет износа конструктивных элементов отделки, а так же другого имущества при, определении размера восстановительных расходов, противоречило бы положению гражданского законодательства о полном возмещении убытков вследствие повреждения имущества потерпевшего, поскольку необходимость расходов, которые он должен будет произвести для восстановления имущества, вызвана причинением вреда.Тогда получается что стоимость необходимых работ, а так же всех материалов на востановления авто и др. имущества должно учитываться без износа.
Почитай коментарий к ГК РФ от 2004 года. Эта статья не менялась с 2002, и по сей день остается на своем месте. А вот коментарии добавляются, в связа с этим, люди становятся юредически грамотнее, а СК с нового года собираются увеличчить тарифы на 40-50%. Их стали брать за ***у.
kidnder вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2012, 08:21 #6
Аватар для Таня Дитковская
Местный
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 96
Отправить сообщение для Таня Дитковская с помощью ICQ
Таня Дитковская Таня Дитковская вне форума
Местный
Аватар для Таня Дитковская
 
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 96
Отправить сообщение для Таня Дитковская с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Есть прецеденты, когда через суд удавалось выдавить с СК сумму ВОССТАНОВИТЕЛЬНОГО РЕМОНТА!.
да. но судебная практика сложилась всё-таки в пользу СК, хотя и есть единичные случаи
Таня Дитковская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 22:05 #7
Аватар для mayore
Местный
 
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 104
mayore mayore вне форума
Местный
Аватар для mayore
 
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 104
По умолчанию

Здрасьте... Даже по каске можно страховать как с износом, так и без. По осаге поправки еще не приняли, поэтому до сих пор считают с учетом износа. Не знаю ни одного случая, где даже через суд получали реальную стоимость восстановительного ремонта именно со страховой. Может, вам больше повезло. Зато знаю, когда суд помог взыскать недостающую часть с виновника.
mayore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 17:05 #8
Аватар для Катя Катенька
Местный
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 95
Катя Катенька Катя Катенька вне форума
Местный
Аватар для Катя Катенька
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 95
По умолчанию

Цитата:
да. но судебная практика сложилась всё-таки в пользу СК, хотя и есть единичные случаи
Цитата:
Здрасьте... Даже по каске можно страховать как с износом, так и без. По осаге поправки еще не приняли, поэтому до сих пор считают с учетом износа. Не знаю ни одного случая, где даже через суд получали реальную стоимость восстановительного ремонта именно со страховой. Может, вам больше повезло. Зато знаю, когда суд помог взыскать недостающую часть с виновника.
Эти случаи редки, но есть. У меня друг в страховой работает. Показывал несколько решений суда в пользу истца с требованием выплатить ему сумму, РЕАЛЬНО затраченную на ремонт авто после ДТП, когда суммы по ущербу было недостаточно. Просто:
1. Далеко не всякий пострадавший пойдёт в суд.
2. Многим (в том числе мне 3 раза) с лихвой хватало выплаченной суммы причинённого ущерба для покрытия расходов на ремонт. И ещё оставалось. Главное оценку грамотно провести и внимательно отчёт оценщиков читать. Там тоже ОЛУХИ встречаются. Один такой при ремонте системы кондиционирования не включил туда заправку кондиционера. На мой вопрос :Почему? он незадумываясь ответил: А что, Вы сами не можете заправить, ну, как, например, бачёк омывателя? После этого он выслушал лекцию о заправке кондиционера и увеличил сумму ущерба на 1500 рублей. А у меня и кондиционер-то никогда не работал! ;-)
3. После решения суда в пользу истца о таковой выплате СК автоматически подаёт иск на возмещении разницы между суммой ущерба и суммой вост. ремонта с виновника ДТП и тот-же суд его удовлетворяет.
Катя Катенька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2012, 08:33 #9
Аватар для SiT3D
Пользователь
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 97
SiT3D SiT3D вне форума
Пользователь
Аватар для SiT3D
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 97
По умолчанию

тут дело в том что это ТОЛЬКО через суд, причём с заведомо неизветным результатом.
не дай бог вам судится... нервов море, времени... никому не пожелаю. если не юрист конечно. )
SiT3D вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 10:35 #10
Местный
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 100
Отправить сообщение для Леночка Жукова с помощью ICQ
Леночка Жукова Леночка Жукова вне форума
Местный
 
Регистрация: 12.09.2009
Сообщений: 100
Отправить сообщение для Леночка Жукова с помощью ICQ
По умолчанию

Согласен что договора они составиля в свою пользу, НО любой договор неважно где, кем и в чью пользу составленный является ничтожным если он противоречит ЗАКОНУ. А в данном случае договора составленные в пользу СК и являются ничтожными, т.к. противоречат статье 166, 167 168 ГК РФ. Все это упоминается и в Контрактном Праве. Про конситуцию не говорю, ведь расписывать придется много. Я лиш выкладываю суть. Короче, все эти выплаты срабатывают с юридичеки неинформированными лицами.

Тему выложил не для дибатов, а для помощи тем кого кинули или могут кинуть. Да и вообще на будущее, может кому пригодится-
Леночка Жукова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



 


Текущее время: 17:28. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot